Yamaha PSR-S650

[nobody]

با مشاهده تشابه بيش از حد اين مدل با yamaha psr-S550B و طريقه نام گذاري ياماها در سري هاي مشابه و
با توجه به قيمتش ميشه حدس زد اين كيبورد به نوعي مدل ارتقا يافته S550B هست.
احتمالا" شركت ياماها خواسته در رده كيبورد هاي مبتدي، بازار رو در مقابل مدل هاي مشابه كاسيو حفظ كرده باشه
البته رده كيبورد مبتدي يا Entry Level گفتم چون در مقايسه با قيمت و امكانات با مدل S700 و ديگر مدلهايي ميد رنج ياماها يك همچين برداشتي ميشه كرد و همچنين در حالي كه هنوز برخي از مدلهاي Mid Range اين كمپاني در حال توليده و در بازار موجوده، عقلاني نيست كه اين كمپاني با دست خودش و با يك محصول تيشه به ريشه چندين كيبورد موجود در بازارش بزنه......
بنده به شخصه فكر مي كنم كيبوردي كه حتي Modulation نداره و فقط از Pitch Bend بهره مي بره احتمالا" قدرت مانور زيادي هم در استفاده از بحث سمپل نداره تا بتونه با ويروس هاي نام برده رقابت كنه. چون اگر چنين بود مدل هاي مشابه كاسيو بايد اين كار رو انجام ميداد.
البته مسلما" برچيده شدن بساط آماده خوري در بازار ما به نفع رشد هنر ( در عرصه نوازندگي كيبورد ) خواهد بود.....

[شوالیه آسمان]

!

میدرنج سمپلر yamaha دقیقا یعنی شمارس معکوس برای مرگ pa50sampler
البته تا وقوع این جمله هنوز کمی اما و اگر مونده ، و دقیقا مشخص نیست که S650 یا مدل هایی که پشت بندش معرفی میشن ، سمپل رو به چه صورت میگرن و اینکه آیا مشکل و کمبودی ندارن!!!

سلام بهرنگ جمله زیبایی گفتی و منم با شما موافقم در صورتی که سیستم سمپل جدید یاماها حداقل در حد PSR-9000 باشه وگرنه میتونه یک فریب بزرگ از طرف یاماها باشه مثل casio Ctk5000 که خیلی ها رو فریب داد و شاید یاماها هم چون دیده که کاسیو این کارو کرده به این نتیجه رسیده که میتونه با یک سیستم ساده قابلیت سمپل رو در کیبورد قرار بده و در نهایت به قول شما معلوم میشه که مهمترین چیز در این کیبورد نحوه ورود و سازگاری سمپل ها هست !!

[behrang]

پست ها و نظرات بسیار منطقی ای همه دوستان زدنن.
یاماها با طراحی و ساخت سیستم جدید RAMهایی که حافظه سمپل رو درون خودشون نگه میدارند ، یه گام بسیار بلند برداشت.رمی که نیاز به باتری هم نداره(مانندWK8 یا Genesys و Pa3x).ظارها این FlashROM دستگاه psr-S650 هم در ادامه مشتقات همین رم هاست ، پس در نتیجه از یک لحاظ هایی حتی ممکنه از Tyros3 هم بهتر باشه.
بنظر من چونکه سیستم سمپلینگ psr9000 و psr8000 کمی قدیمی تر از Tyrosهاست ، نمیشه گفت پایین تر از تایروس ها هم هست. با تایروس های 2 و 3 ، روی فایل Wave هیچ کاری نمیتونید بکنید ، ولی با 9000 میتونید.
نکته ای که خیلی عجیبه اینه که برای psr-S650 هیچ اسمی از Wave یا فرکانس های صوتی برده نشده.
یا اینکه اصلا منظورش از کلمه sample چیه!!!

[شوالیه آسمان]

نکته ای که خیلی عجیبه اینه که برای psr-S650 هیچ اسمی از Wave یا فرکانس های صوتی برده نشده.
یا اینکه اصلا منظورش از کلمه sample چیه!!!

دوست عزیزم بهرنگ به نظر من سیستم سمپل این کیبورد غیر مستقیم است با توجه به سیستم کیبورد s550 و اینکه تو سایت کلمه پرتابل نوشته شده در توصیف S650 فکر میکنم که به صورت مستقیم سمپل رو نمیگیره. یعنی با کامپیوتر سمپل ها رو آماده میکنن و میچینین روی کلاویه ها و تو حافظه سمپل داخلی کیبورد از طریق کابل USB ذخیره میکنن ( طبق فرمت مخصوص کیبورد ) و بعد کیبورد اون ها رو پخش میکنه.
برای همین بازار تایروس همچنان حفظ میشه و این سری کیبوردهای سمپل خور رقیب کرگ Pa 80 خواهند شد.یا شاید حتی رقیب pa 800

[behrang]

دقیقا هیچ کس هنوز نمیدونه این دستگاه چه خوبی ها و چه بدی ها داشته باشه.حتی ممکنه اصلا شاهد چیزی باشیم که بقول شوالیه متوجه بشیم هممون چند روزی سرکار بودیم و اصلا منظورش از سمپل چیز دیگه ایه.
ولی با وجود این من موارد جالبی رو مینوسیم که اگر این موارد رو داشته باشیم ، S650 یه کیبرد محبوب در ایران خواهد شد (حداقل قبل از تولید مدل های کامل ترش) :
.
1-مستقیم یا غیر مستقیم بشه فایل هایی رو که از Wave و Audio درست شدن بهش تزریق کرد(pa50sampler هم غیر مستقیم سمپل رو میگیره)
2-حداقل تا میزان 5mb جا برای سمپل های درست شده از Wave رو داشته باشه(ممکنه مقداری از حافظه برای هر مورد دیگه ای لازم باشه)
3-بهرشکل ممکن بشه درام کیت با پرکاشن های درست شده از Wave بهش داد(برای داشتن ریتم هایی با پرکاشن های سمپل و سلیقه ای ، تنها سمپل صداVoice بی فایده است)
4-مشکل سخت افزاری خاص و چشم گیری نداشته باشه(همچون OR700 و S700 و S710 که در بلندگوها نویز داشتند و همچنان دارند)
5-باسرعت عمل قابل قبولی ممکن باشه همانند یک ارنجرسریع(مثلا A1000 یا pa50) از دکمه های کنترلر ریتم و صدا استفاده کرد.(البته از روی عکس ها مشخصه ظاهرا در این مورد مشکل و کمبودی نیست)
6-در صروتی که مشخصات بالا رو درS650 شاهد باشیم، این دستگاه قیمتی بیشتر از 1.300.000تمن نداشته باشه(در بازار قیمت گذاریه ایران هرغیر ممکنی ممکنه،اگر کاروبازار این دستگاه بگیره که بعیید هم نیست ، ممکنه حتی قیمتش به 1.800.000تمن هم برسه)
.
حالا فکرش رو بکنید یه کیبرد حدود 800 تا 900هزار تومنی (شاید هم کمتر)، با قابلیت ریتم سازی ، صداهای شرقی آسیای میانه ای ، ربع پرده ، صداهای MegaVoice ، درگاه USB-MIDI ، قابلیت اتصال usb فلش مموری ، صفحه نمایشگر سلولی ، 16مگابایت هم سمپل صدا و درام کیت بگیره.دیگه خودتون تصورش رو بکنید چه اتفاقی در بازار رخ میده.
تازه مهمتر از هم اینکه بهرنگ هم ساپورتش کنه...

[behrang]

در توصیف S650 فکر میکنم که به صورت مستقیم سمپل رو نمیگیره. یعنی با کامپیوتر سمپل ها رو آماده میکنن و میچینین روی کلاویه ها و تو حافظه سمپل داخلی کیبورد از طریق کابل USB ذخیره میکنن
pa 800

البته شوالیه جان این سیستمی که فرمودی میشه همون سمپل مستقیم.حتی CTK5000 هم سمپل مستقیمه.کلا کیبردی که خودش به دست خودش Wave رو به فرمته اختصاصیه خودش تبدیل کنه ، میشه سمپل مستقیم.اما کیبردهایی مثل Tyros1 یا WK1 یا CTK900 سمپل غیر مستقیم هستند ، یعنی فایل رو باید به یه نرم افزار یا سخت افزار دیگه ای آماده کرد و دادش به اونها.
من امیدوارم Wave رو بگیره ، حالا از هرچیزی که میخواد باشه ، من هول میدم تو حلقومش.

در توصیف S650 فکر میکنم که به صورت مستقیم سمپل رو نمیگیره.
برای همین بازار تایروس همچنان حفظ میشه و این سری کیبوردهای سمپل خور رقیب کرگ Pa 80 خواهند شد.یا شاید حتی رقیب pa 800

موافق شوالیه جان.همونطوری که گفتم من بعد از چند سال ، تازه همین چند ماهه پیش فهمیدم این ویروسه PA50 که بازار رو مریض کرده ، اصلا خودش سمپل و Wave نمیگره و فقط فلش ها و سمپل های PA80 رو اجرا میکنه.
پس pa50ساخت تهران هم ، سمپل غیر مستقیم بوده و هست.

[nobody]

...بازار تایروس همچنان حفظ میشه و این سری کیبوردهای سمپل خور رقیب کرگ Pa 80 خواهند شد.یا شاید حتی رقیب pa800...

خدمت شواليه عزيز عرض كنم كه بنده نظر ديگري دارم، هرچند تا مشخصات دقيق و قيمت جهاني اين مدل مشخص نشه نميشه با قاطعيت نظر داد اما :
شما ملاحظه كنيد كه كمپاني ياماها تقريبا" طيف وسيعي از ارنجرهاي مختلف رو در بازار داره، از ارنجر هاي آموزشي تا تايرس ها
فقط در مابين ارنجرهاي ميدرنج همچون S910 تا سري تايرس يك جاي خالي از لحاظ قيمت مشاهده ميشه كه اگر قرار باشه پر بشه بايد توليد ارنجري با قابليتها و قيمتي مشابه PA800 در دستور كار كمپاني ياماها قرار بگيره
رقابت كردن در بازارهاي بين المللي هم قواعدي داره، چطور كمپاني ياماها با وجود عرضه ارنجر هايي در بازار با قيمتي متوازن ( از لحاظ امكانات ) با بقيه شركت ها به يك باره مدلي رو وارد بازار مي كنه كه از لحاظ قيمت همپاي S910 يا كمي بيشتر باشه و از لحاظ امكانات همپاي pa800 ؟
سوال بعدي اينكه اين كمپاني كه مطمئنا" مديران لايق و باهوشي رو در اختيار داره، نميدونه با ورود همچين ارنجري مدلهايي همچون S700 - S710 - S900 -S910 و يا ديگر مدلهايي رو كه بر اصل توازن بازار در خط توليد داره خود به خود از حيطه خريد كاربران خارج خواهد كرد؟ چون مطمئنا" قيمت S650 چنان نيست كه فاصله چنداني از ارنجر هاي ميدرنج داشته باشه
اين كمپاني ها همه بر يك كشتي سوار هستند و در درياي بازار مشغول رقابت، مطمئنن يكي از اين كمپاني ها براي تسخير بازار نميتونه چنان سوراخي بر بدنه اين كشتي ايجاد كنه كه خودش و بقيه رو هم به زير بكشه....
البته باز هم بر اين باورم ( نظر شخصي ) كه اين كيبورد در رقابت با كيبورد هاي Entry level كاسيو وارد بازار خواهد شد و هيچ خودكشي اقتصادي در بساط كمپاني ياماها ديده نخواهد شد....

[behrang]

باتشکرازدوست عزیزمون آقای نوبادی عزیز،

سوال بعدي اينكه كمپاني یاماها كه مطمئنا" مديران لايق و باهوشي رو در اختيار داره، نميدونه با ورود همچين ارنجري مدلهايي همچون S700 - S710 - S900 -S910 و يا ديگر مدلهايي رو كه بر اصل توازن بازار در خط توليد داره خود به خود از حيطه خريد كاربران خارج خواهد كرد؟

بله ، درسته.یاماها هم اصلا همچین کاری نکرده ، چون اگر اینطور بود پس S710 و S910 نباید با این فاصله کم تولید میکرد ، همینطور Tyros4 که همه رو متعجب کرد چرا اینقدر زود بعد از Tyros3 تولید شد.
اکثر ما میدونیم که شرکت یاماها بسیار مدل های کیبرد عجیب و غربی هم ساخته که خیلی هاش رو اصلا ندیدیم.و در ابداعه مدل های متنوع تقریبا حرف اول رو میزنه و این اصلا براش ضرر حساب نمیشه.
دیگر اینکه به فرمایش خود شما که من هم کاملا بهش معتقد هستم ، از دید یاماها S650 یک کیبرد سطح پایین ارنجر است ، چیزی جایی گزینه S550B و یا Casio CTK5000 و در تصور خودش هم جای S910 رو نمیگره.
چه بسا اگر S910 نفروشه ، بجاش S950 یا چیز جیدی دیگه ای میفروشه.

اين كمپاني ها همه بر يك كشتي سوار هستند و در درياي بازار مشغول رقابت، مطمئنن يكي از اين كمپاني ها براي تسخير بازار نميتونه چنان سوراخي بر بدنه اين كشتي ايجاد كنه كه خودش و بقيه رو هم به زير بكشه....

همچنان که PA50sampler چنان سوراخی برکشتی تنها خود KORG ایجاد کرد که برای pa500persian شدیدا تاکیید کرده بودند که بلای pa50 رو نباید سر pa500 بیارید و سیستم pa500 رو طوری طراحی کردند که با وجود همه ی بلوف ها و تبلیغات دست اندرکاران کرگ در ایران ، هنوز نتونستند pa500 رو سمپلر کنند
اما باز pa50 های جدید SD تولید شد و مدل های بالاتر کرگ هم تولید شد و خواهد شد.
در ضمن چه اینکه ما باورمون بشه چه باورمون نشه ، اگر s650 اون مشخصاتی رو که من در بالا گفتم داشته باشه ، نیازهای مشتری ها رو خیلی بیشتر از pa50sampler برطرف میکنه.ولی شرکت یاماها اون روی با اهداف تجاریه خودش زده و در نقل قول بعدی هم شما خودتون این موضوع رو تکرار کردید.

البته باز هم بر اين باورم ( نظر شخصي ) كه اين كيبورد در رقابت با كيبورد هاي Entry level كاسيو وارد بازار خواهد شد و هيچ خودكشي اقتصادي در بساط كمپاني ياماها ديده نخواهد شد....

1-اما CTK5000 ریتم سازی نداره و اصلا نمیشه بهش ریتم داد
2-کیبرد S650 صداهای جدید یاماها رو داره و از لحاظ صدا خیلی خیلی برتر از CTK5000 است
3-همونطوری که آقای شوالیه در تایپیک مربوطه فرموده بود ، CTK5000 در سیستم سمپل بسیار ناقص و ضعیف است ولی از روی نوشته S650 کامل تر از CTK5000 است ، که اون هم همه داریم تکرار میکنیم ، هنوز هیچی معلوم نیست و حتی ممکنه سمپلی هم در کار نباشه.

منبع
A great "first serious keyboard" for adult performers and keyboard enthusiasts alike, the PSR-S650 can load sample data Voices, drums and percussion and make it instantly available in FlashROM without reloading at each power-up. Styles with MegaVoices make non-keyboard instrument Voices (like guitars and basses) sound authentic using musical articulation previously not playable from black & white keys.

The PSR-S650 internal FlashROM Expansion can store up to 16MB of sample data, which is great for augmenting the existing set of 864 internal sounds with new samples. The keyboard also offers 181 built-in Styles ready to perform with players when writing songs or just jamming. You can also play in custom tunings, Arabic or Pythagorean, using one of the nine preset scales

4-کیفیت LCD دستگاه S650
5-شما از روی عکس های با کیفیت S550B ببینید ، منو ها اصلا قابل قیاس با CTK5000 نیست ، حالا S650 که جدید تره
پس با وجود اینکه S650 روی کاغذ و توی دسته بندی ها ، در کلاس ارنجرهای کلاس پایین است ، ولی در عمل اگر مشخصاتی رو که در چند پست قبل گفتم داشته باشه محبوب تر از S910 و PA80 میشود.

[behrang]

راستی این پاراگراف آخر رو دیدید؟
ادرس و تلفن و ایمیل داده برای کسب اطلاعات بیشتر.

For more information on the PSR-S650, visit Yamaha Corporation of America at Summer NAMM 2011, Booth 618, write Yamaha Corporation of America, Keyboard Division, P.O. Box 6600, Buena Park, CA 90622; telephone (714) 522-9011; e-mail infostation@yamaha.com; visit www.yamaha.com/keyboards.

.
اگر انگلیستیون خوب باشه شاید بتونید اکثر ابهامات رو با تلفن ویا ایمیل برطرف کنید.
البته آدرس هم زده ، میتونید خودتون برید از نزدیک ببینید و بپرسید.

[Hamed Sedighi]

درود

شوالیه آسمان ، شما نام کاربریت رو عوض کن بگذار شوالیه داموس مثلا ))))

خب اینکه یه جورایی این مدل جدید سمپلر است . نکته مثبت و خوبی است .

اما چیزی که مشخصه این اولین مدل (شاید ساده ترین ) از سری جدید یاماها خواهد بود .

همان طور که از عکس پیداست این کیبرد مثلا modulation رو نداره و حتما برخی از امکانات دیگری که در s700-s900-s710-s910-or700 وجود داره رو نداره . بنابراین میشه گفت مدل هایی مدل قرار هست بعد از این تولید شود .

در نظر داشته باشید به لحاظ اقتصادی آنگونه که من برداشت کردم یاماها بیشتر قصد داشته تا در رده آماتور شاید هم متوسط (هنوز جزئیات مدل رو نمی دونیم) در نمایشگاه
NAMM 2011 Summer مدلی رو معرفی کنه با در نظر داشتن آینده .

به نظر من که این مدل یه مقدار بهتر از اون کاسیو های سمپلر است در بخش سمپل
اما به لحاظ ریتم و صدا مشخصا از آنها خیلی بهتر است .