كيبرد و سيستم صوت

مسائل و موضوعاتی که بین کیبوردها با برندهای مختلف مشترک است

مدیران انجمن: behrang، mojtaba190

behrang
مدیر کل
مدیر کل
پست: 8550
تاریخ عضویت: سه‌شنبه ۲۹ بهمن ۱۳۸۷, ۵:۱۵ ق.ظ
امتیاز: 1175
اولین ساز: Casio SA21
کیبرد فعلی: A5000 - EA7 - MODX
نرم افزار: MAGIX STUDIO 2022
زمينه تخصص: برنامه سازي كيبرد
تشکر کرده: 228 دفعه
تشکر شده: 265 دفعه

Re: كيبرد و سيستم صوت

پست خوانده نشده

h basereh نوشته شده:ممنون مستر انرزی جان ....یعنی خود کیبورد نداره اینو؟؟؟؟؟
این گزینه در میدرنج های یاماها نیست ولی در تایروس های یاماها هست. (تا این لحظه)

از همون روشی که آقای انرژی گفت استفاده کنید.
لطفا از دکمه تشکر در گوشه پست استفاده کنید برای بالا رفتن امتیاز موضوع
آواتار کاربر
dishdish
عضو علاقه مند
عضو علاقه مند
پست: 140
تاریخ عضویت: یک‌شنبه ۲۲ آذر ۱۳۸۸, ۱۲:۵۶ ق.ظ
امتیاز: 11
کیبرد فعلی: pa4x _ roland D50
نرم افزار: cubase .FL
موبایل: s3
زمينه تخصص: نوازندگي كيبرد
محل اقامت: قائمشهر و ساری
تشکر شده: 1 دفعه

خروجی کیبورد

پست خوانده نشده

این نظرات شماست قابل احترام هست ولی دنیای خروجی دنیای دیگه ای داره که با چند بحث نمیشه عنوان کرد به هر حال کافیه یه سمپل ویو با یه کیفیت هم به ساز pa80 بدی هم به ساز تایروس یا s970 و بعد کیفیت پخش فقط همین دوتا دونه بدون ریتم کیک گوش کنید اونم با یه اسپیکر تا متوجه بشین من چی میگم اینکه یه چیزی با فرکانس بسیار پایین پخش میشه بدون شفافیت بدون وضوح بدون میدرنج هر کاری کنی با سیستم حرفه ای صوتی قابل درست شدن نیست چون شما فقط تو سیستم حرفه ای فقط میتونی بیس تیریبل و میدرنج بدی نه اینکه فرکانس بدی و چیزای دیگه استدیو نیست که کارت صدا حرفه ای داشته باشی که کیفیت رو بالا ببره پس نقش کارت صدا حرفه ای رو خود ساز انجام میده

و همینطور اسپیکر های اصلی ساز هم تایروس هم این ساز و سازهای دیگه گول زنندست نهایت کار یک کیبورد اجرای زندش است اجرای زنده هم نیازمند سیستم صوتی هست پس خروجی اهمیت خیلی بالایی داره ( البته نه واسه اون کسایی که تو خونه واسه خودشون میزنن ) این کیبورد ساز زنده نیست که بهترین میکروفن رو قرار بدین با فرکانس بالا صدا رو بشنوی وقتی ساز توان پخش فرکانس های بالا رو نداره هیچ کاری نمیتونید بکنید
behrang
مدیر کل
مدیر کل
پست: 8550
تاریخ عضویت: سه‌شنبه ۲۹ بهمن ۱۳۸۷, ۵:۱۵ ق.ظ
امتیاز: 1175
اولین ساز: Casio SA21
کیبرد فعلی: A5000 - EA7 - MODX
نرم افزار: MAGIX STUDIO 2022
زمينه تخصص: برنامه سازي كيبرد
تشکر کرده: 228 دفعه
تشکر شده: 265 دفعه

Re: Yamaha S970

پست خوانده نشده

dishdish نوشته شده:دنیای خروجی دنیای دیگه ای داره
بله من هم گفتم دنیای دیکه ای داره و اون دنیا وظیفه یک کیبورد ارنجر نیست.
dishdish نوشته شده:کافیه یه سمپل ویو با یه کیفیت هم به ساز pa80 بدی هم به ساز تایروس یا s970 و بعد کیفیت پخش فقط همین دوتا دونه بدون ریتم کیک گوش کنید اونم با یه اسپیکر تا متوجه بشین من چی میگم
منظور شما همون اول هم واضح بود امیر جان. این مثال شما کاملا بی ارتباط با بحث قبلی است. این مثالِ جدید شما رو هرکسی میدونه که یک سمپل در دو نوع سیستم صوت مختلف از دو کیبورد با برند مختلف متفاوت پخش میشه.درضمن هیچ اسپیکری در 2 مدل کیبورد مختلف باهم مشابه نبودند و نیستند.حتی در یک برند. در نتیجه این قسمت از مثالت وجود خارجی نداره اصلا.
dishdish نوشته شده:اینکه یه چیزی با فرکانس بسیار پایین پخش میشه بدون شفافیت بدون وضوح بدون میدرنج هر کاری کنی با سیستم حرفه ای صوتی قابل درست شدن نیست
من دقیقا این مورد رو پیشاپیش جواب دادم ولی متاسفانه اخرش اون رو عنوان کردی امیرجانتصویر.
هیچ کدام از کیبوردهای امروزی (حتی اموزشی ها) نویز یا پارازیت یا خش خش نــدارند که نشه درستش کرد.
شما از کجا میدونی فرکانس خروجیِ فلان مدل چقدر است؟آیا دستگاه فرکانس سنج داری؟
آیا میدونی یک موزیک در کیبورد که از صدها فرکانس مختلف تشکیل شده رو چطوری محاسبه میکنند؟
در ضمن الان من به شما بگم فرکانس Casio_CTK670 از Roland_BK9 بالاتره ، چطوری میتونید ثابت کنید حرف من درسته یا غلط؟
با گوش و سلیقه شخصیتون؟
این بحثها کاملا غیرحرفه ای است. اینها موارد کاملا سلیقه ای هستند و همیشه شاهدشون بودیم و خواهیم بود.ولی حرف اصلی اینه که خروجی همه مدل های امروزی فوق العاده مهشر است.
dishdish نوشته شده:همینطور اسپیکر های اصلی ساز هم تایروس هم این ساز و سازهای دیگه گول زنندست
چه گولی؟
پس اسپیکرهای انواع سیستم های صوتی با مارک های مختلف و جنس صدای مختلف و ابعاد مختلف و در موقعیت های مختلف هم لابد مارو گول میزنند؟ ما رو در برابر چه وقعیتی گول میزنند؟
احتمالا تنظیم اکووالایزر های مختلف هم گول زننده هستند و ما رو از واقعیتی که نمیدونم چی است دور میکنند؟!!!
عزیزم چیزی که شما از سپیکرهای اون کیبورد میشنوی ، همون واقعیتی است که ازش بی خبر هستی.صدای بیرون رو باید خودت با توجه به ده ها پارامت مختلف تنظیم کنی.هم با اکووالایر کیبورد و هم با شکل چیدمان بلندگوها و هم با میکسرت.
dishdish نوشته شده:اجرای زنده هم نیازمند سیستم صوتی هست پس خروجی اهمیت خیلی بالایی داره
بله من هم در پاسخ اول بهت گفتم که صدای دینیای بیرون کیبورد وظیفه و تخصص سیستم صوتی است ، نه کیبورد. شما با کیبورد باید اهنگ بسازی یا بزنی و این اصل چیزی است که باید بهش توجه کنی.مگر شما سیستم صوتی خریدی؟
لطفا از دکمه تشکر در گوشه پست استفاده کنید برای بالا رفتن امتیاز موضوع
behrima
عضو کم کار
عضو کم کار
پست: 30
تاریخ عضویت: شنبه ۱۱ مهر ۱۳۹۴, ۱۰:۴۷ ق.ظ
امتیاز: 5
اولین ساز: yamaha 64
کیبرد فعلی: s970-KORG pa3x 76
زمينه تخصص: نوازنده و خواننده

Re: كيبرد و سيستم صوت

پست خوانده نشده

با سلام و احترام خدمت دوستان و اساتيد گرامي. تشكر ميكنم از اين بحث مفيد. جناب بهرنگ عزيز بنده سالها psr740 داشتم ولي هرگز نتونستم تو اين سالا يه خروجي خوب و قابل قبول تو مراسم و همايشها ازش بگيرم. با سيستمهاي متفاوتي هم تست كردم و از پورت هاي مختلف. ولي متاسفانه هيچوقت نشد كه نشد كه نشد. آيا اين به دليل خروجي ضعيف خود كيبورد نيست؟؟؟ آيا اين مصداق مطلبي كه يكي از دوستان فرمودندكه خروجي اگه ضعيف باشه با هيچ سيستمي نميشه درستش كرد نيست؟؟ چون بنده از فحواي كلام شما به اين نتيجه رسيدم كه هر كيبوردي تنها وظيفه ساختن و نواختن داره و نوع و كيفيت خروجي از وظايف كيبورد نيست. پس بنده بايد بتونم از مثلا 740 خروجي مثلا در حد تري ايكس رو داشته باشم. نميدونم تا چه حد درست برداشت كردم قربان. ممنون ميشم اگه از ابهام درم بياريد استاد عزيز.آيا خروجي مثلا 740 با 950 يا 970 يكيست؟؟؟؟؟
behrang
مدیر کل
مدیر کل
پست: 8550
تاریخ عضویت: سه‌شنبه ۲۹ بهمن ۱۳۸۷, ۵:۱۵ ق.ظ
امتیاز: 1175
اولین ساز: Casio SA21
کیبرد فعلی: A5000 - EA7 - MODX
نرم افزار: MAGIX STUDIO 2022
زمينه تخصص: برنامه سازي كيبرد
تشکر کرده: 228 دفعه
تشکر شده: 265 دفعه

Re: كيبرد و سيستم صوت

پست خوانده نشده

سوال بسیار خوبی است دوست عزیزم. اگر به توضیحات من دقت کنید میبینید که پیشاپیش دربین پاسخ هام باذکر مثال عرض کردم :
الان من به شما بگم فرکانس Casio_CTK670 از Roland_BK9 بالاتره ، چطوری میتونید ثابت کنید حرف من درسته یا غلط؟
با گوش و سلیقه شخصیتون؟
(سلیقه) ... چیزی که فرمول نـدارد و روی کاغذ نوشته نمیشود قابل اثبات نیست و با حس ما اندازه گیری میشود.شما کلمه "خوب" را با توجه به سلیقه و تجربیات خودتون بکار میبرید و این تنها در مورد شما نیست. برای همه افراد صدق میکنه.
اینکه یک کیبورد میدرنج 15سال پیش(تقریبا) رو با یک کیبورد سطح پروفشنال سال جدید2015 مقایسه کنیم ، کمی اغراق و نمایشی است و بحث من بیشتر در مورد اهمیت خروجی در کیبورد نسبت به وظایف اصلیش بود. با اینحال درمورد مقایسه شما تجربه شخصی خودم رو یاداور میشم که من در زمان خودش(حدود 15سال پیش) از PSR-740 بهترین صدا و کیفیت رو با اون سیستم های اکوتندر و اکوچنگ هنگام اجراهام داشتم.آیا حالا شما میتونی با یک pa4x یا tyros5 با اکوتندر و اکوچنگ اجرای زنده داشته باشی و همانقدر از کیفیت صدا راضی باشی؟
پس اصلا خنده دار نیست اگر بگیم خروجیِ PSR640 هم فرق فاحشی با Pa4x نداره.
هنوز برخی کیبوردداران فرق بین حجم ولوم رو با کیفیت نمیدونند و هرچیزی که ولومش بیشتر باشه را بعنوان کیفیت بیشتر تصور میکنند.
من در توضیحات قبلیم نوشتم که مسلما جنس صدای هر مدل از هر برندی ، با دیگری فرق داره و هرگز این نیست که همه کیبوردها یک جنس خروجی داشته باشیند ، ولی بحث من بیشتر در مورد اهمیت خروجی بود که با کمک شما و اقای دیش دیش بیشتر باز شد.
behrima نوشته شده:آيا اين مصداق مطلبي كه يكي از دوستان فرمودندكه خروجي اگه ضعيف باشه با هيچ سيستمي نميشه درستش كرد نيست؟؟ چون بنده از فحواي كلام شما به اين نتيجه رسيدم كه هر كيبوردي تنها وظيفه ساختن و نواختن داره و نوع و كيفيت خروجي از وظايف كيبورد نيست.
خیر! من تاجایی که بیاد دارم از کلمه ی تنها استفاده نـکردم و عرض کردم از وظایف اصلیِ کیبورد نیست.



متاسفانه این صحبت رو اکثر کیبوردداران کشورمون بزرگ کردند و باید خیلی بهتر روشنگری شود که دوستان شما کیبورد خریدید ، نه کارت صدا و میکسر و بلندگوتصویر
لطفا از دکمه تشکر در گوشه پست استفاده کنید برای بالا رفتن امتیاز موضوع
آواتار کاربر
meysamusic
عضو ویژه
عضو ویژه
پست: 221
تاریخ عضویت: چهارشنبه ۱۷ اردیبهشت ۱۳۹۳, ۸:۵۳ ب.ظ
امتیاز: 147
اولین ساز: sa21
کیبرد فعلی: tyros5-61key
کارت صوتی: Focusrite
نرم افزار: Cubas
زمينه تخصص: نوازنده و خواننده
محل اقامت: کاشمر

Re: كيبرد و سيستم صوت

پست خوانده نشده

بهرنگ یه سوال
من یک ریتم رو ساختم . هم روی تایروس 2 هم روی تایروس5 ولی .در ضمن تنظیمات هردو یک. یعنی اکولایزر .ولوم ها .همه چیز وهمه چیز.
ولی زمانی که ولوم تایروس 2 و5 رو یکسان میزاریم و وازروی میکسرهم تمومه ولوم ها یکی باشه.
ریتم رو که سمپل هاش یکیه و درامش هم پرست هستش ،وقتی که پلی میکنم از نظر ولوم تایروس2 خیلی بیشتر جواب میده. براساس فرکانس های میکس تصویر تصویر
behrima
عضو کم کار
عضو کم کار
پست: 30
تاریخ عضویت: شنبه ۱۱ مهر ۱۳۹۴, ۱۰:۴۷ ق.ظ
امتیاز: 5
اولین ساز: yamaha 64
کیبرد فعلی: s970-KORG pa3x 76
زمينه تخصص: نوازنده و خواننده

Re: كيبرد و سيستم صوت

پست خوانده نشده

عرض سلام و تواضع دارم خدمت تمامي دوستان هنرمند و دوست داشتني ارتعاشي و استاد ارجمندم جناب بهرنگ محترم. عرض به حضور شما كه همونطور كه همگي دوستان قطعا اطلاع دارند اخيرا در كانال ارزشمند ارتعاش در تلگرام كليپ ارزشمندي به اشتراك گذاشته شد كه در اون جناب طالع محترم به توضيحاتي در مورد پك ارزشمندشون پرداختند و يك سري ريتمها رو در هر دو كيبود 950 و 970 به اجرا گذاشتند.بسيار اون كليپ به دل حقير نشست و بارها و بارها مرورش كردم. فقط يك سوالي در مورد اين كليپ خيلي ذهنمو مشغول كرده و اون هم اين هست كه بنده احساس كردم 950 قدرت و كوبندگي بيشتري در پخش ريتمها داشت. آيا شما اساتيد هم با بنده هم نظريد يا بنده اشتباه ميكنم؟؟ وديگر اينكه يادم مياد اخيرا جناب طالع در پستي اعلام فرمودند كه خروجي 970در يك مهماني حسابي آبروريزي كرده.واقعا جاي تعجب داشت واسم كه چطور ممكنه كيبوردي در اين سطح به مشكل خروجي بربخوره. صميمانه خواهشمندم اساتيد بنده حقير رو از نظرات تخصصي خودشون بي بهره نذارن. يك دنيا سپاس...
آواتار کاربر
Mr.Energy
با تعداد پست های زیاد
با تعداد پست های زیاد
پست: 1617
تاریخ عضویت: جمعه ۴ تیر ۱۳۸۹, ۲:۱۱ ب.ظ
امتیاز: 428
اولین ساز: Casio Sa21
کیبرد فعلی: Psr S970
کارت صوتی: تو فکرش هستم
میکروفون: WEM hc2000
نرم افزار: Adobe Audition-Sonar
موبایل: Note 3
زمينه تخصص: نوازندگي كيبرد
محل اقامت: در کنار S970 !!!
تشکر شده: 7 دفعه

Re: كيبرد و سيستم صوت

پست خوانده نشده

behrima نوشته شده:اوديگر اينكه يادم مياد اخيرا جناب طالع در پستي اعلام فرمودند كه خروجي 970در يك مهماني حسابي آبروريزي كرده.واقعا جاي تعجب داشت واسم كه چطور ممكنه كيبوردي در اين سطح به مشكل خروجي بربخوره. صميمانه خواهشمندم اساتيد بنده حقير رو از نظرات تخصصي خودشون بي بهره نذارن. يك دنيا سپاس...
ببخشید جناب بهریما . اگه ممکنه آدرس پست آقای طالع که در بالا ذکر کردید رو اینجا بذارین . راستش من تلفنی که با آقای طالع صحبت کردم خیلی از این کیبورد تعریف کردن و در ضمن گفتن که خروجی 970 بسیار سورپرایزشون کرده
به نیکی گرای و میازار کس

ره رستگــاری همینست و بس
behrima
عضو کم کار
عضو کم کار
پست: 30
تاریخ عضویت: شنبه ۱۱ مهر ۱۳۹۴, ۱۰:۴۷ ق.ظ
امتیاز: 5
اولین ساز: yamaha 64
کیبرد فعلی: s970-KORG pa3x 76
زمينه تخصص: نوازنده و خواننده

Re: كيبرد و سيستم صوت

پست خوانده نشده

Mr.Energy نوشته شده:
behrima نوشته شده:اوديگر اينكه يادم مياد اخيرا جناب طالع در پستي اعلام فرمودند كه خروجي 970در يك مهماني حسابي آبروريزي كرده.واقعا جاي تعجب داشت واسم كه چطور ممكنه كيبوردي در اين سطح به مشكل خروجي بربخوره. صميمانه خواهشمندم اساتيد بنده حقير رو از نظرات تخصصي خودشون بي بهره نذارن. يك دنيا سپاس...
ببخشید جناب بهریما . اگه ممکنه آدرس پست آقای طالع که در بالا ذکر کردید رو اینجا بذارین . راستش من تلفنی که با آقای طالع صحبت کردم خیلی از این کیبورد تعریف کردن و در ضمن گفتن که خروجی 970 بسیار سورپرایزشون کرده



viewtopic.php?f=22&t=3622
از حضورتون عذرخواهي ميكنم. ظاهرا در مورد تايروس اين مساله رو مطرح كرده بودن ايشون. عذر بنده رو بپذيريد...
behrang
مدیر کل
مدیر کل
پست: 8550
تاریخ عضویت: سه‌شنبه ۲۹ بهمن ۱۳۸۷, ۵:۱۵ ق.ظ
امتیاز: 1175
اولین ساز: Casio SA21
کیبرد فعلی: A5000 - EA7 - MODX
نرم افزار: MAGIX STUDIO 2022
زمينه تخصص: برنامه سازي كيبرد
تشکر کرده: 228 دفعه
تشکر شده: 265 دفعه

Re: كيبرد و سيستم صوت

پست خوانده نشده

behrima نوشته شده:يك سري ريتمها رو در هر دو كيبود 950 و 970 به اجرا گذاشتند....يك سوالي در مورد اين كليپ خيلي ذهنمو مشغول كرده و اون هم اين هست كه بنده احساس كردم 950 قدرت و كوبندگي بيشتري در پخش ريتمها داشت.
نمیدونم از کسی که با ارنجرهای یاماها زندگی کرده چقدر این رو قبول میکنید ، ولی خروجی S950 با S970 با S670 با Tyros2 و Tyros5 هیــــچ فرق زیادی نمیکنه. شاید در حدوده 15درصد تفاوت بینشون باشه.
همش یک سری توهم است که اکثر کیبوردیستان عزیز ما تحت تاثر اسم و آوازه و قیمت مدل ها قضاوت میکنند.

تفاوت اصلی در امکانات نرم افزاریِ خروجیِ صدا و بلندگوهای خود دستگاه است.برای مثال قابلیت جدید Master Equalizer یک تحول جدید در پخش صدا است و کلا جنس و بنیادِ خروجی رو تغییر میده به سلیقه و نیاز شما. حالا جالبه بدونید که S670 این قابلیت رو داره و Tyros5 نـداره.
حالا پیدا کنید پرتقال فروش را
لطفا از دکمه تشکر در گوشه پست استفاده کنید برای بالا رفتن امتیاز موضوع
موضوع جدید ارسال پست

بازگشت به “مباحث مشترک”

  • اطلاعات